التعليقات على: لسنا فداؤك يا رسول الله

بواسطة: doctoraydy2008

doctoraydy2008 — Fri, 29 Feb 2008 12:44:40 +0000

اوافقك تماما يامحمد ..الأفضل ان يصحح كل منا نفسه اولا قبل ان يحاول تصحيح أخطاء الآخرين ..حتي علشان يبقي له عين
اشكرك

بواسطة: mohamed

mohamed — Thu, 21 Feb 2008 13:35:31 +0000

العزيزة أمال , مرة اخرى تتهمين الرجل بما لا يمكن التأكد منه ,لا نعلم إن كان قد اطلع على المباديء الخاصة بالديانة البهائية ولا نملك سوى أن نصدقه ,وإن رأيتي أي خطا في المعلومات التي ذكرها يمكنك تصحيحها ببساطة في تعليق على الكلام , وفي النهاية للقاريء العقل والقلب الكافيين لإختيار ما يصدق ويؤمن به .. لا يجب أن نفترض أن كل العقول سواء .. وأنا أحييكم على غرف الحوار والمدونات لأنه للأسف يتعمد بعض رجال الدين تشويه الديانات الأخرى ظناً منهم بأنهم يخدمون دينهم , مثلما يفعل رجال الدين المسيحي مع الإسلام , ويفعل الكثير من رجال الدين الإسلامي مع الأديان الأخرى ..ويا عزيزتي لا داعي لأن تذكري شهادة أصدقائك فأنا لم أر منكم طوال الفترة التي تعاملت فيها هنا معكم على النت سواء في المنتدى أو في اي مكان آخر سوى الإحترام والأخلاق الفاضلة ..
لا داعي للإعتذار أبداً , أنا سعيد أن ذلك النقاش قد دار وأتمنى أن يدفعنا كلنا للتفكير فيه وأن نقرأ ما كتب بدون أن يكون هدفنا الرد , ولكن هدفنا الفهم ..وشكراً على الإطراء الرقيق يا عزيزتي .. وإن كنت توقفت عن اعتبار نفسي صغيراً في السن منذ فترة طويلة (انا في اال 22 من عمري حالياً بالمناسبة ),ولكني أفخر باعتبارك لي كأبن يا عزيزتي وسعيد جداً بذلك ..

شكراً عزيزتي أمال ..

تحياتي للجميع
محمد

بواسطة: mohamed

mohamed — Thu, 21 Feb 2008 13:25:20 +0000

الأخ العزيز أنور (وأتمنى ألا يضايقك رفع الألقاب,فأنا قد اعتبرتك صديق , يعني اتدبست خلاص :D) , أنت تتحدث عن أن لك أصدقاء غير مسلمين , لماذا تقبل الأخوة المسيحيين أو الملحدين ولا تستطيع تقبل البهائيين ؟ المسيحيين يرفضون ديننا ويقولون على نبينا محمد عليه الصلاة والسلام بانه كاذب ,والملحدين يرفضون وجود الإله من الأساس .. هل لأنهم لم يهاجموا الإسلام؟ بالعكس هاجموه وبكثرة , هل لأنهم أهل كتاب وأوصانا الله بمعاملتهم جيداً ؟ وهل أنت مؤمن بأن الإنجيل غير محرف ؟ وهل الملحدين أهل كتاب ؟ , أنا أتفهم غضبك من محاولة أحد الهجوم على الإسلام , وقد رأيت في مدونتك وصف بهائي مصري لدكتور زغلول النجار بأنه بيألف .. حسناً لن أجادل في ذلك لأني بصراحة أرى نفس الشيء ولكن من المفترض على الأخ بهائي مصري أن كان يراعي أن من يهاجمه رغم كل شيء هو رجل دين إسلامي وهو خطأ لم أعهده في تعليقاته بصراحة .. أما الإسلام فلا تخاف عليه , فلسنا نحن من يحميه , لأننا أضعف من ذلك ولكن الله من يحميه .. ومن ينصره الله فلا غالب له ..
سأرد على تعليقك الثاني هنا (وأرجو أن تعذرني العزيزة آمالي على تأخير الرد عليها) كي لا أقطع حبل أفكاري , هم ردوا على سؤالك يا أنور ولكن ببساطة ردهم لم يقنعك أو يقنعني , ولكن كون ردهم يقنعهم فهو شيء خاص بهم وحرية خاصة بهم .. ويكفلها قبل كل شيء الإسلام المتسامح ..
وأخيراً .. ولا تكن فظاً غليظ القلب فينفضوا من حولك ..

تحياتي لك وشكراً مرة أخرى على تعليقاتك المثمرة ..

اخوك محمد

بواسطة: anwarica

anwarica — Thu, 21 Feb 2008 12:26:23 +0000

أرجو من أى بهائى بأن لا يتدخل فيما لا يعنيه ويكيل الإتهامات الملفقة .. فلم يطلع أحد على الغيب ليتهمنى بالكذب، وكذلك لقد اطلعت على البابية والبهائية من مصادرها الرسمية وأعى جيدا كل كلمة أقولها .. إن كان لأى بهائى أن يتكلم، فليرد بالحسنى على السؤال الموجه إليكم حيث عجز جميعكم عن إجابته .. وهذا فى حد ذاته يلغى مصداقية أقوالكم .. وكفاكم اتهاماً لعلماء الإسلام وتشويه صورتهم .. لم أرى فى حياتى أشخاص هاجموا علماء الإسلام مثلكم، والمواضيع فى مدونتى شاهداً عليكم فراجعوها.
وآسف جدا أخى محمد على التدخل أو تشويه هذا الموضوع وسيكون هذا آخر رد عندى مهما كانت الردود التاليه له.

بواسطة: آمالى

آمالى — Thu, 21 Feb 2008 11:14:21 +0000

محمد , الدكتور أنور هو من بادر بالأتهامات لنا دون بينة أو حتى الأطلاع على مبادئنا وده فى حد ذاته مخالف لتعاليم اى دبن وأستند لما يقوله علماء الأسلام عن البهائية وهذا غير منطقى بالمرة وغير منصف ولذلك بادرنا بالرد عليه ولكن لم ندعوه لأن الدعوة او التبشير ليس من مبادئنا وانا أعلم ما أقوله جيدآ نحن فقط نوضح ما أثارة الأعلام من معلومات خاطئة عن ديننا وهذا ما دفعنا لعمل مدونات وإقامة غرفة الحوار البهائى على البالتوك فقط لتصحيح المفاهيم والحوار دائمآ قائم على هذا وبشهادة كل أصدقائنا من كل الأديان ان الحوار هادىء و خالى من السب والأهانات والدهوة والتبشير فى الغرفة البهائية ويكفينى شهادة العشرات بهذا , مع إحترامى لك طبعآ لأنك بجد عرفت تتحرر من قيود التعصب والتشنج وتحمل نفس هادئة وعامرة بالإيمان
, أعتذر انى دخلتك فى موضوع لسيت طرف فيه ولكنى أرى ان لك طرف إنسانى كبير وهو الحياد المنصف والرأى الصائب وهذا فى حد ذاته نضج فكرى فى الحقيقة رغم صغر سنك ولكن بحييك على عقلك الواعى وهذه ليست مجاملة ولكنها شهادة حق من أم لأبنها ,, كل التقدير .. أمال

بواسطة: anwarica

anwarica — Thu, 21 Feb 2008 05:20:57 +0000

جزاك الله خيرا أخى محمد، لقد تابعت مواضيع عن التسامح من خلال العديد من الأديان، وما فعلته بالنسبة للبهائيين ليس ضد التسامح الدينى من أى منظور .. وليس أدل على ذلك أن غالبية أصدقائى هم من غير المسلمين، بل إن بعضهم يمقت فكرة وجود الدين أياً كان نوعه .. ولا أفتخر بذلك لأنه لولا الأصدقاء من المسلمين فالله أعلم بأى الطرق الفرعية التى سأسلك .. والأيام ستثبت ما كنت أقصده عن البهائيين وليس كلامى
بالمناسبة، أرجو منك متابعة حلقة فتنة البهائية للشيخ محمد حسان.

بواسطة: mohamed

mohamed — Thu, 21 Feb 2008 04:35:11 +0000

آمالي , يا عزيزتي , الدكتور أنور يقول أنه تم دعوته للدين , ليس معنى أنك لم تقرأي ذلك أو ترينه بعينك أنه افتراء , فنحن لسنا مع الرجل طوال اليوم ولا أرى أي سبب لنقول أنه افتراء .. أتفهم ضيقك من الهجوم على دينك , أحسست بمثله كثيراً في الكثير من المنتديات الأجنبية ولكن لا يعني هذا أبداً أن نرد باتهامات من هذا القبيل ..
تحياتي لك ولتعليقاتك

محمد

بواسطة: mohamed

mohamed — Thu, 21 Feb 2008 04:32:39 +0000

أخي أنور , لم أجادلك على الأطلاق في البهائية ومنطقيتها , فرأيي واضح بالأعلى وفي ردي على تدوينتك .. ولكني ببساطة شديدة أقول أن الإسلام بتسامحه أمرنا بأن نعامل الآخرين جيداً وأن يكون التسامح هو صفتنا في التعامل , لن أحدثك عن أني كنت يوماً من الأيام لا أؤمن بوجود الله سبحانه وتعالى من الأساس , ولكن لم يعني هذا أني يجب علي أن أذهب لكل مؤمن بوجود الله وأهاجمه لأنه غير منطقي .. كل فرد حر فيما يؤمن به , وليس لي سوى أن أدعو بالحكمة والموعظة الحسنة ..
لم أر من البهائيين حتى الآن أي إهانات بصراحة , ربما لأني لا أتابع مواقعهم ,ولكني لن أعمم أخلاق متعصبين على طائفة بأكملها , هم لم يرفعوا السلاح في مواجهة الإسلام ولم يسبوا الإسلام أو مقدساته , وكل ما قالوه هو أن تحدثوا عن دينهم وهم أحرار في ذلك مثلما أنا حر في أن أتحدث عن الإسلام , أما أيام الصحابة وحروب الردة , لن أتحدث عن أنها كانت محاربة لقبائل رفضت دفع الجزية بعد وفاة النبي وأعلنت ارتدادها , فهناك قبائل ارتدت ودفعت الجزية ولم يقاتلها أحد (للأسف لا أذكر تماماً أمثلة حالياً ولكن إذا أردت يمكنني أن أبحث وأذكر لك أسماء ومواقف بعينها) , أما مسيلمة الكاذب فقد حاربوه لأنه وأتباعه رفعوا السيف على الإسلام ..أي أن الإسلام لم يبدأ بالعدوان حتى .. الكلمة والفكر لا يناقضه إلا الكلمة والفكر ..
أخي أنور , لا أعلم شيئاً عن محاولتهم الاعتداء على الإسلام فكل ما يتحدثون عنه هو من دينهم , إن حاولوا دعوتي إلى دينهم سأسمعهم وسأناقشهم ,لن أهاجمهم , فهم يدعوني لأنهم يرون أنه الصحيح ويحبون لي أن أنضم إليهم مثلما ندعو نحن الناس للإسلام حباً فيهم ..
ما أقوله ببساطة يا أخي أنور أنه يمكن أن تكتب ما تريد بدون أن نهين الآخر وخاصة حينما يكون ذلك الآخر لم يحاول إهانتنا ..
أما بخصوص التعصب يا أخي أنور فعندك حق فعلاً في أن التعصب للخير ليس شيء سيء أبداً ولكن يجب أن يكون في نفس الوقت المجال مفتوح للنقاش والجدال لأني كما قلت لك الأفكار لا تناقضها إلا الأفكار .. بالمناسبة أريد المزيد من المعلومات عن الدكتور زاكر ,أعجبتني كلماته بالعف ..

مرة أخرى كل ما أريد قوله هو , فلنتعايش في سلام , كل فرد حر في دينه ما دام لم يحاول أن يهين إيماني فله كل احترامي وحبي وإيماني بحرية في اعتناق ما يؤمن به , ومثلما قال فولتير , أنا على استعداد لأن أموت دفاعاً عن حقك فيما تؤمن به ولو كنت لا أؤمن بما تؤمن به ..

تحياتي لك يا دكتور أنور وشكراً على النقاش المثمر والجميل ..

محمد

بواسطة: آمالى

آمالى — Wed, 20 Feb 2008 19:42:28 +0000

الأخ محمد فى الحقيقة نظرتك للأمور موضعية جدآ ,, ومع إيمان كل واحد بعقيدتة لا يمنع ان نتقبل بعضنا البعض
لى فقط تعليق بسيط جدآ على كلام الدكتور أنور لقد أدعى اننا نحن البهائيون ندعوه الى ديننا وهذا لم يحدث مطلقآ ومع الأسف ان يحدث هذا الأفتراء من إنسان مثقف ,,, أو هو يبرر هجومه علينا بهذا الشكل التعصبى ,, عمومآ أردت فقط التوضيح
كفانا هجوم وإدعائات نحن نريد فقط العيش فى سلام بينكم

بواسطة: anwarica

anwarica — Wed, 20 Feb 2008 15:09:42 +0000

بمناسبة التعصب، هناك أيضاً نقطة أخرى عن معايير اختيار التعصب .. يعنى مثلا أنا شخصيا أرفض الsatanism ديانة عبدة الشيطان وأرفض الشواذ وأرى أنهم مرضى .. فمن وجه نظر بعض الناس فى الغرب فأنا متعصب! ولكن إسلاميا لا أجد مشكله فى ذلك الرفض!
هناك موضوع قاله الدكتور زاكر عن التعصب .. قال أن الطبيب يكون أن يكون أصولياً ليكون ماهراً .. ولذلك فهو يفخر بأنه إسلامى أصولى fundamentalist ولا يوجد لديه مشكله فى ذلك طالما أنه يتعصب لشئ أنزله الله .. أما المشكلة لو كان متعصبا لشئ لم ينزله الله .. هى صراحة كلمة “تعصب” بالعربى عليها مشاكل لكن لها عدة أوجه .. وهى لا تعنى شيئا مشيناً فى كل الأوقات .. هذا ما أردت الوصول إليه.
آسف على خروجى من الموضوع الأصلى، وعودة لأصل الموضوع، هناك دكتور قال فى محاضرة “نحن أكبر كاريكاتير ساخر من الرسول (ص)” وذلك بسبب إهمالنا فى أبسط الأشياء .. على سبيل المثال لا الحصر، نظافة قاعة المحاضرة التى تعج بالأوراق والقمامة فى كل مكان!